Cebula przemysłowa. Ceny, prognozy, opinie, pytania, porady...

[Gość ChikOnion]

Czy u was też tak duży problem jest z wciornastkiem? Czy tylko u mnie. 

[Włodzimierz]

Witam,

To normalne, że gdy zasychają zboża i rzepak to jest silna presja wciornastka między innymi na cebule. Lepiej zapobiegać wciornastkowi stosując Movento niż działać interwencyjnie na przykład Benevią ten sposób jest zdecydowanie tańszy. Ogólnie to co dozwolone jest drogie a jeśli zastosujecie coś niedozwolonego to niekiedy może dojść problem ze sprzedażą cebuli. Można zastosować też inne sprawdzone i skuteczne preparaty niż te które wymieniłem.

Ze swojej strony mogę doradzić też żeby czytać dokładnie etykiety środków ochrony roślin, dzięki temu zastosowane środki będą działać dłużej i lepiej. Nie bez znaczenia w przypadku wciornastka jest ilość cieczy roboczej, ciśnienie na dyszach, temperatura podczas zabiegu i kilka dni po nim, zastosowanie lub brak zastosowania rozmaitych dodatków i nawozów, oprysk z włosem i pod włos czy też użycie dysz dwustrumieniowych no i warto by było raz na jakiś czas sprawdzić najważniejszy składnik oprysku czyli wodę użytą do zabiegu (m.in pH, twardość, EC). Wpływ tych czynników jest niebagatelny a efekt końcowy może wielu zdziwić. 

Swego czasu na kujawskich konferencjach cebulowych wspominano o obsiewaniu poprzeczy lub sąsiednich pól wokół cebuli pewną rośliną owadopylną (ten kto jeździ na wykłady będzie wiedział jaką) i skoszenie jej na pokos w odpowiednim momencie. Sposób ten jest praktykowany w gospodarstwach uprawiających ekologiczną cebulę w Holandii.

Wymieniłem tylko niektóre sposoby które mogą ułatwić walkę z wciornastkiem.

Pozdro

[Gość rolnik z łódzkiego]

Godzinę temu, Włodzimierz napisał:

Witam,

To normalne, że gdy zasychają zboża i rzepak to jest silna presja wciornastka między innymi na cebule. Lepiej zapobiegać wciornastkowi stosując Movento niż działać interwencyjnie na przykład Benevią ten sposób jest zdecydowanie tańszy. Ogólnie to co dozwolone jest drogie a jeśli zastosujecie coś niedozwolonego to niekiedy może dojść problem ze sprzedażą cebuli. Można zastosować też inne sprawdzone i skuteczne preparaty niż te które wymieniłem.

Ze swojej strony mogę doradzić też żeby czytać dokładnie etykiety środków ochrony roślin, dzięki temu zastosowane środki będą działać dłużej i lepiej. Nie bez znaczenia w przypadku wciornastka jest ilość cieczy roboczej, ciśnienie na dyszach, temperatura podczas zabiegu i kilka dni po nim, zastosowanie lub brak zastosowania rozmaitych dodatków i nawozów, oprysk z włosem i pod włos czy też użycie dysz dwustrumieniowych no i warto by było raz na jakiś czas sprawdzić najważniejszy składnik oprysku czyli wodę użytą do zabiegu (m.in pH, twardość, EC). Wpływ tych czynników jest niebagatelny a efekt końcowy może wielu zdziwić. 

Swego czasu na kujawskich konferencjach cebulowych wspominano o obsiewaniu poprzeczy lub sąsiednich pól wokół cebuli pewną rośliną owadopylną (ten kto jeździ na wykłady będzie wiedział jaką) i skoszenie jej na pokos w odpowiednim momencie. Sposób ten jest praktykowany w gospodarstwach uprawiających ekologiczną cebulę w Holandii.

Wymieniłem tylko niektóre sposoby które mogą ułatwić walkę z wciornastkiem.

Pozdro

Włodzimierzu możesz napisać co to za roślina ? pozdrawiam

[Włodzimierz]

Witam,

Może ktoś z innych forumowiczów wie co to za roślina a nie, że trzeba wykładać wszystkim kawę na ławę. Jeśli nikt nie pamięta to za miesiąc napiszę co to za roślina. W tym sezonie cebulowym te wiedza i tak się nikomu nie przyda.

Walka z wciornastkiem musi być przemyślana nie można bez powodu stosować pyretroidów gdyż razem z dorosłymi wciornastkami zwalcza się również ich naturalnych wrogów (inne owady które żywią się wciornastkami, podobnie jest przykładowo  z biedronkami które zjadają mszyce).

Ścieńcie na pokos pewnej rośliny owadopylnej powoduję przejście naturalnych wrogów wciornastka na okoliczną plantację cebuli. Warunkiem powodzenia całej operacji jest nie zwalczanie owadów w roślinie owadopylnej oraz ścieńcie jej tuż przed lub w momencie dużego pojawu wciornastka na cebuli. Gdy pozwolimy żerować naturalnym wrogą wciornastka na plantacji cebuli to nie wolno równocześnie stosować na niej pyretroidów. 

Tak więc nie chodzi tylko o wysiew rośliny owadopylnej obok cebuli ale o całe przemyślane postępowanie które wpisuję się w hasło lepiej zapobiegać niż leczyć. 

Jest wiele sposobów na walkę z wciornastkiem ale sami musicie wybrać ten który jest w waszym gospodarstwie najefektywniejszy no i co najważniejsze często brak tylko jednego elementu z całego schematu postępowania niweczy jego cały efekt. Nie wystarczy tylko wysiać jakiej rośliny czy też dolać czegoś do mieszaniny środków w opryskiwaczu żeby nie było wciornastka. Działania rolnika muszą być przemyślane i konsekwentne od początku do końca.

Pozdro

[Gość Wolski]

Włodzimierz ta roślina  f.....a miałem to i już nie robię bo odkryłem cudowny sposób najtańszy pyretroid  plus  emy to w tamtym roku czyśiło po jednym zabiegu. A  w tym wciornastki  śmieją się w twarz. ,trzy próby i nie pykło. Mam nadzieję że Bayer Ci odpali za reklamę .Z resztą nawet i ten preparat nie zawsze zadziała. 

Nasza wiedza o cebuli wygląda tak...

Ballada o słoniu i ślepcach
Żyło raz sześciu w Hindustanie
Ludzi ciekawych niesłychanie
I chociaż byli ślepi,
Wybrali kiedyś się na błonie,
Aby zapoznać się ze słoniem
I umysł swój pokrzepić.

Pierwszy z nich przyspieszywszy kroku,
Nos rozbił na słoniowym boku
O twardą jego skórę;
Więc do swych towarzyszy pięciu
Krzyknął: - Już wiem o tym zwierzęciu,
Że jest najtwardszym murem.

Gdy się do słonia zbliżył Drugi,
Na kieł się natknął ostry, długi,
Więc swych przyjaciół ostrzegł:
- Ach, uważajcie moi mili,
Żebyście się nie skaleczyli,
Bo słoń to ostry oszczep!

Trzeci, podchodząc do zwierzęcia,
Nie więcej miał od tamtych szczęścia:
Słoń trąbę swą rozprężał,
A on dotknąwszy trąby dłonią,
Rzekł: - Ja już wszystko wiem o słoniu,
Słoń jest gatunkiem węża!

Wtedy powiedział ślepiec Czwarty,
Bardzo ciekawy i uparty:
- Chcę wiedzieć, czego nie wiem!
I kiedy sam przy słoniu stał,
Rzekł, obejmując mu kolano:
- Już wiem, że słoń jest drzewem!

Gdy się do słonia Piąty zbliżył,
Słoń siadł na ziemi, łeb obniżył
I ruszać jął uszami;
Więc Piąty, rzecz uogólniając,
Rzekł: - Już poznałem prawdę całą,
Słonie są wachlarzami!

Nie gorszy, choć ostatni, Szósty,
Najpowolniejszy, bo był tłusty
I dał się innym minąć,
Rzekł, gdy za ogon słonia chwycił:
- Nie przypuszczałem nigdy w życiu,
Że słoń jest zwykłą liną!

I żaden z ślepców tych aż do dziś
Nie chce się z innym ślepcem zgodzić,
Część prawdy tylko znając;
Każdy przy swojej trwa opinii,
Każdy ma rację swą jak inni,
Lecz wspólnie jej nie mają.

Włodzimierz jesteśmy blisko czarnej d*py no nie?

[Włodzimierz]

Witam,

Nic nie jest w nieskończoność skuteczne co roku pojawiają się nowe preparaty i co roku wciornastek i inne choroby uodparniają się na to co robimy.

Tak to roślina na F

Nikt mnie nie sponsoruję pisałem, że jest wiele skutecznych preparatów ALE trzeba umieć je właściwie zastosować. Nie zawszę drożej znaczy lepiej. Jedni wybierają strategie tanią lecz pracochłonna inni drogą i trochę mniej pracochłonną. Liczy się efekt.

Najskuteczniejsza zawszę była metoda integrowana czyli łącząca kilka sposobów walki z patogenem na raz. Jak wcześniej pisałem każdy musi wybrać sposób który jest dla niego najskuteczniejszy.

Złota rada to działać z wyprzedzeniem a nie jak są oblepy wciornastka na cebuli.

Dobrych i skutecznych porad można udzielać widząc cebule na polu. Doradzanie przez telefon czy przez internet jest i będzie obarczone dużym ryzykiem. Często winą jest brak wiedzy i doświadczenie obu stron np Osoba która ma problem nie umie właściwie określić liczebności osobników dorosłych wciornastka nie wspominając o larwach, innym razem ktoś mówi, że ma cebule w stadium 2 liści a faktycznie jest stadium liścienia i pierwszego liścia. Także ktoś może nie umieć rozpoznawać chwastów po ich siewkach. Tak więc w czarnej d... możemy być na własne życzenie.

Pozdro

[Gość elzbieta]

W dniu 14.07.2022 o 21:58, Włodzimierz napisał:

Witam,

To normalne, że gdy zasychają zboża i rzepak to jest silna presja wciornastka między innymi na cebule. Lepiej zapobiegać wciornastkowi stosując Movento niż działać interwencyjnie na przykład Benevią ten sposób jest zdecydowanie tańszy. Ogólnie to co dozwolone jest drogie a jeśli zastosujecie coś niedozwolonego to niekiedy może dojść problem ze sprzedażą cebuli. Można zastosować też inne sprawdzone i skuteczne preparaty niż te które wymieniłem.

Ze swojej strony mogę doradzić też żeby czytać dokładnie etykiety środków ochrony roślin, dzięki temu zastosowane środki będą działać dłużej i lepiej. Nie bez znaczenia w przypadku wciornastka jest ilość cieczy roboczej, ciśnienie na dyszach, temperatura podczas zabiegu i kilka dni po nim, zastosowanie lub brak zastosowania rozmaitych dodatków i nawozów, oprysk z włosem i pod włos czy też użycie dysz dwustrumieniowych no i warto by było raz na jakiś czas sprawdzić najważniejszy składnik oprysku czyli wodę użytą do zabiegu (m.in pH, twardość, EC). Wpływ tych czynników jest niebagatelny a efekt końcowy może wielu zdziwić. 

Swego czasu na kujawskich konferencjach cebulowych wspominano o obsiewaniu poprzeczy lub sąsiednich pól wokół cebuli pewną rośliną owadopylną (ten kto jeździ na wykłady będzie wiedział jaką) i skoszenie jej na pokos w odpowiednim momencie. Sposób ten jest praktykowany w gospodarstwach uprawiających ekologiczną cebulę w Holandii.

Wymieniłem tylko niektóre sposoby które mogą ułatwić walkę z wciornastkiem.

Pozdro

Kolego nie reklamuj tego Movento na wciornastka bo to stracone duże pieniądze i korzyści żadnych. Stosowaliśmy go w kapuście z wyprzedzeniem, pózniej powtórka a kapusta zafajdana nawet do kiszenia się nie nadawała.

[Gość Gosc.]

Nie wierzcie w to co pisze Włodzimierz bo to jakiś sponsoring. Szkoda pieniędzy na Movento w zwalczaniu wciornastka bo nie zwalcza ani w cebuli ani w kapuście. Stosowałem przez poprzednie dwa lata i zupełna klapa. Wpisy negujące skuteczność tego środka są blokowane przez moderatorów, zamiast pomagać wprowadzają plantatorów w błąd.

[Gość Mati3664]

5 godzin temu, Gość Gosc. napisał:

Nie wierzcie w to co pisze Włodzimierz bo to jakiś sponsoring. Szkoda pieniędzy na Movento w zwalczaniu wciornastka bo nie zwalcza ani w cebuli ani w kapuście. Stosowałem przez poprzednie dwa lata i zupełna klapa. Wpisy negujące skuteczność tego środka są blokowane przez moderatorów, zamiast pomagać wprowadzają plantatorów w błąd.

Bzdury piszesz, w cebuli robi robotę, sprawdź tylko pH i twardość wody, temperatura stosowania i pamiętaj, że ten środek potrzebuje ok 3dni aby zaczął krążyć w roślinie. Lepsza chyba tylko benevia z legalnych rozwiązań, ale też droższa.oczywiście można zwykłymi pyretroidami ,ale są bardziej wrażliwe na temperaturę zabieg praktycznie nad ranem, dużą ilość wody i dużo częstsze zabiegi co przy obecnych cenach oleju napędowego mija się z celem. Pozdrawiam ps nikt mi nie płaci i z Bayeru nie jestem. 

[Gość Gosc.]

3 godziny temu, Gość Mati3664 napisał:

Bzdury piszesz, w cebuli robi robotę, sprawdź tylko pH i twardość wody, temperatura stosowania i pamiętaj, że ten środek potrzebuje ok 3dni aby zaczął krążyć w roślinie. Lepsza chyba tylko benevia z legalnych rozwiązań, ale też droższa.oczywiście można zwykłymi pyretroidami ,ale są bardziej wrażliwe na temperaturę zabieg praktycznie nad ranem, dużą ilość wody i dużo częstsze zabiegi co przy obecnych cenach oleju napędowego mija się z celem. Pozdrawiam ps nikt mi nie płaci i z Bayeru nie jestem. 

Kolego aby zakończyć dyskusję o skuteczności Movento  to wynika że mamy inne wciornastki i co dziwne nawet doradcy z Bayeru przyznają że na wciornastka działa słabo. Ja osobiście z wciornastkiem mam do czynienia od 1977 roku kiedy całkowicie wykończył plantacje tytoniu. Teraz tytoniu już się nie sadzi ale problem  narasta zwłaszcza w kapuście a skuteczne środki Unia zabrała. Z benevią jeszcze rok, dwa i dojdzie do odporności bo jest masowo stosowana nawet w ziemniakach.

[Włodzimierz]

Witam,

Wszystko jest dla ludzi alkohol też ale nie każdy umie pić.

Sądząc po powyższych wypowiedziach wnioskuję, że niektórzy umieją stosować środki ochrony roślin i nie mają wciornastka na polu a inni mimo stosowania nawet najdroższych i najbardziej renomowanych produktów nie mogą poradzić sobie z tym szkodnikiem. Co jest tego przyczyną NIE WIEM ale domyślam się, że są to jakieś nawyki z stosowaniem innych środków lub też przyzwyczajenia, że można połączyć w jednym zbiorniku oprysk na grzyba, szkodnika odżywkę i jeszcze coś do tego i będzie dobrze bo w pszenicy czy rzepaku tak robię i się udaję. Skoro u sąsiada działa a u mnie nie to coś robię źle. Ja wam tylko trochę podpowiadam i dałem wam przykład z facelią, że to nie tylko chodzi żeby posiać i już będę miał wciornastka z głowy, trzeba zastosować całą technologię od początku do końca a nie tylko to co jest łatwe i wygodne. Facelia nie jest złotym remedium na wciornastka ale może trochę pomóc, trochę pomóc też może stanowisko, płodozmian, wybór terminu zabiegu czy też godziny oprysku. Jeżeli zsumujemy kilka czynników które poprawiają nam skuteczność waliki z wciornastkiem o 10% to stosując zwykła ochronę chemiczną z skutecznością np 65% możemy przy właściwej agrotechnice dojść do skuteczności ok 90 % co jest już bardzo dobrym wynikiem. 

Chcielibyście kawę na ławę i żeby was za rękę prowadzić, że macie zrobić to czy tamto i będzie idealnie. Tak się nie da. Każdy robi jakieś błędy, jednemu trzeba pokazać tylko raz i będzie wszystko umiał a drugiemu tłumaczysz 10 razy i tak nie rozumie. Tak już jest było i będzie. 

W zeszłym sezonie na 1 ha cebuli z siewu potrzebne było minimum 15 tys zł w tym roku potrzeba co najmniej 20 tys jeśli chcecie na siłę zmieścić się w 10 tys zł na hektar to później są tego efekty, że czegoś brakło, coś nie zadziałało, a to pogoda, a to tamto i znów tylko 30 ton z hektara.

Tanio już było.

Jeśli wielu z was zostało przekonanych do sprzedaży zimówki za cenę poniżej 70 groszy bo po tyle i mniej jest cebula z Holandii to tak jak by powiedzieć, że musisz za nowy telewizor zapłacić 200 zł bo stare telewizory są po 200 zł i nikt Ci za nowy telewizor nie da 1000 zł. Jak zwykle powodów na kupowanie cebuli za bezcen od Polskich rolników jest bezliku.

Ceńmy się i naszą pracę.

Pozdro

 

[Gość Cebularz ?]

Weź Włodzimierz skończ te swoje wywody..

Edytowane 19 Lipca 2022 przez IGRiT
Jakieś merytoryczne argumenty proszę!

[Gość Andrzej Wu]

Dzień dobry.  Panowie, jakie ceny obranej na Kujawach?  

[Gość Marek 2]

Przyszły tydzień  1.6

[Gość Jurek]

W dniu 21.07.2022 o 12:07, Gość Andrzej Wu napisał:

Dzień dobry.  Panowie, jakie ceny obranej na Kujawach?  

Zależy czy na skupach czy na chłodnie jak większą partie chcesz sprzedać. W tym tygodniu na skupach dawali około 1,40 małym, a na chlodniach 1,70 około. Od poniedziałku coś do góry słychać. 

[Gość Frostowicz]

9 godzin temu, Gość Jurek napisał:

Zależy czy na skupach czy na chłodnie jak większą partie chcesz sprzedać. W tym tygodniu na skupach dawali około 1,40 małym, a na chlodniach 1,70 około. Od poniedziałku coś do góry słychać. 

1.7 to szału nie ma przy tych cenach. A jak jeszcze prąd podniosą to już średnio. Euro drogie transport drogi, ludzie chcą więcej na godz itd ..   

[Gość Jurek]

14 godzin temu, Gość Frostowicz napisał:

1.7 to szału nie ma przy tych cenach. A jak jeszcze prąd podniosą to już średnio. Euro drogie transport drogi, ludzie chcą więcej na godz itd ..   

No wiadomo, że z roku na rok coraz gorzej i opłacalności w większości branży coraz mniejsze. Niedługo tu przez ten zPisdzielony rząd wszystko upadnie. 

[Gość Gosc.]

10 godzin temu, Gość Jurek napisał:

No wiadomo, że z roku na rok coraz gorzej i opłacalności w większości branży coraz mniejsze. Niedługo tu przez ten zPisdzielony rząd wszystko upadnie. 

<Wiadomość nie dopuszczona do publikacji jako nie nawiązująca do tematu wątku>

Edytowane 24 Lipca 2022 przez IGRiT
A może jakieś nawiązanie do tematu wątku? Potrafi Pan tylko udawać anonima? Tematem tego wątku jest Cebula i jak Pan tego nie rozumię to trudno.

[Gość Gosc]

Pytanie, maczniak lepiej infinito czy cabrio duo? Ostatni lub przedostatni zabieg

[Gość Jurek]

9 godzin temu, Gość Gosc napisał:

Pytanie, maczniak lepiej infinito czy cabrio duo? Ostatni lub przedostatni zabieg

Oba środki dobre na maczniaka ale raczej jeszcze lepsze infinito i wody minimum 400 na ha. Jak się wpakuje maczniak chlorowanie najlepsze a w infinito jest właśnie pochodna substancja czynna. 

[Gość Gość Łukasz]

Witam,koledzy jaka cena cebuli na obieranie u Was w rejonie i jaka cena obranej?

[Gość Sławomir]

W dniu 28.07.2022 o 06:16, Gość Gość Łukasz napisał:

Witam,koledzy jaka cena cebuli na obieranie u Was w rejonie i jaka cena obranej?

A jest cebula na obieranie?? Nie wiem ile obierana, ale cebula na worek luzem od1,20-1,40

[Gość Marek]

1,75  obrana biała 

[Gość Rolnik z centrum]

1,75 to już bez obierania można dostać !!

[Gość Gość gość kujawy]

Jest ssanie na cebule cena wzrasta i raczej szybko niepotanie patrząc na pola.